Список форумов belrussia.ru  
 На сайт  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
 Адмиралъ Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Еленка
генерал от инфантерии


Зарегистрирован: 19.02.2009
Сообщения: 1620
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 06, 2009 2:42 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Ещё раз от себя хочу добавить, что фильм достойный и даже отличный! Smile Режиссёру от белой гвардии поклон.))

_________________
Мы русские и с нами Богъ!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Manfred
капитан


Зарегистрирован: 16.04.2009
Сообщения: 1185

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 06, 2009 2:46 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Еленка писал(а):
Ещё раз от себя хочу добавить, что фильм достойный и даже отличный!


Присоединяюсь. Exclamation
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Efanar
рядовой


Зарегистрирован: 06.11.2009
Сообщения: 2
Откуда: Оренбург

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 06, 2009 4:31 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Фильм просто супер!

_________________
Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами всё дадут!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Житель
зауряд-прапорщик


Зарегистрирован: 04.06.2009
Сообщения: 669
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 06, 2009 4:48 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Прекрасный!

Замечательный и очень душевный фильм!!!

Всем кто над Ним работал:

ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!!!


Image


УРА!
УРА!!
УРА!!!

_________________
Варяг не Аврора, предавать не умеет.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Еленка
генерал от инфантерии


Зарегистрирован: 19.02.2009
Сообщения: 1620
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 06, 2009 5:44 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

УРА! Very Happy

_________________
Мы русские и с нами Богъ!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Денис
Модератор


Зарегистрирован: 07.01.2009
Сообщения: 169
Откуда: Берега Енисея

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 06, 2009 6:02 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Хороший фильм, понравился. Лучше, чем кино-версия, которую показали в кинотеатрах.
P.S. Мне показалось, будто серий было 11 Shocked Very Happy

_________________
Одного приказания играть симфонии Бетховена иногда бывает недостаточно, чтобы их играли хорошо.

А.В. Колчак
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Житель
зауряд-прапорщик


Зарегистрирован: 04.06.2009
Сообщения: 669
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 07, 2009 3:53 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Денис

Согласен! Very Happy

Серий 10

Но их показывали по четыре две недели и по две одну неделю. Smile

Поэтому сбиться со счета очень легко. Confused

_________________
Варяг не Аврора, предавать не умеет.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Житель
зауряд-прапорщик


Зарегистрирован: 04.06.2009
Сообщения: 669
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 07, 2009 4:13 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Так Господа!

Ссылку дать не могу, она километровая.

Заходите на Яндекс набираете: сериал «Адмиралъ» И нажимаете видео (это над строкой поиска).

И можете посмотреть все снова. Very Happy

_________________
Варяг не Аврора, предавать не умеет.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Efanar
рядовой


Зарегистрирован: 06.11.2009
Сообщения: 2
Откуда: Оренбург

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 08, 2009 4:58 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Фильм интересный!!! Ну можно было зайти глубже, например показать других военоначальников(Деникин, Дутов и тд) хотя бы мельком!))

_________________
Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами всё дадут!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
*Елена*
фельдфебель


Зарегистрирован: 03.04.2009
Сообщения: 494
Откуда: Могилев

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 08, 2009 6:50 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Еленка писал(а):
Ещё раз от себя хочу добавить, что фильм достойный и даже отличный! Режиссёру от белой гвардии поклон.))



Присоединяюсь и к мнению и к поклону.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Зорин Виктор
генерал-фельдмаршал


Зарегистрирован: 06.01.2009
Сообщения: 2239
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 08, 2009 8:05 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Efanar писал(а):
Фильм интересный!!! Ну можно было зайти глубже, например показать других военоначальников(Деникин, Дутов и тд) хотя бы мельком!))

Согласен.
Атаман Дутов заслуживает упоминания, тем более, что Колчак с ним встречался.

_________________
Русские своих не бросают
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дроздовский
Администратор


Зарегистрирован: 21.02.2009
Сообщения: 7416
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 09, 2009 8:45 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Василий Цветков: «Фильм вполне удался»
Известный историк Белого движения о своем отношении к телеверсии фильма «Адмиралъ»…


Image

В ноябре на «Первом канале» закончился премьерный показ телесериала «Адмиралъ», посвященного жизни адмирала А.В.Колчака. Осенью прошлого года, после кинопремьеры прокатной версии, «Русская линия» не раз давала отзывы на этот фильм актеров, профессиональных историков и кинокритиков. Известный историк Белого движения Василий Цветков в интервью сайту «Белые воины» также высказал свое мнение о полной версии нашумевшего фильма.

Image

Как считает историк, «сериал поставил и принципиально решил две очень важные для понимания истории Белого движения и для понимания всей нашей истории ХХ столетия проблемы». «Первое. Белое дело – государственное дело. Все фразы, все поступки, все действия и адмирала А.В.Колчака и его подчиненных показаны в фильме как поступки и действия людей, облеченных государственной властью. Присяга приносилась на верность Государству Российскому. Золотой запас Российского Государства контролируется государственной властью и ею же защищается до последних дней существования. Союзники – не хозяева на Русской земле и считаться союзниками могут только тогда, когда делом доказывают свои намерения помогать в «борьбе с большевизмом». Издаются законы, принимаются решения направленные на охрану российских государственных интересов. Достигнуто признание со стороны всех остальных фронтов и правительств. Можно сколь угодно долго спорить о степени «представительности», «легальности и легитимности» политической власти, сложившейся в Омске в 1918-1919 годах, но факт был, есть и останется фактом. На большей части территории Российского Государства в 1918-1920 годах действовала власть, обладавшая общегосударственным статусом и всеми признаками суверенитета (до государственной символики и атрибутики включительно). Можно дискутировать о степени ее устойчивости, о том, насколько велика была так называемая «народная», «общественная поддержка», о степени самостоятельности и ответственности местных структур управления (иначе не возникала бы печальной памяти «атаманщина»). Но считать, что после 2-3 марта или после 25 октября 1917 года «любая» иная власть кроме той, которая была (Государь Император) или стала (ВЦИК Советов и Совнарком) называться властью не имеет права – нельзя», – считает В.Цветков.

«Государственная власть, существовавшая на 2/3 пространства России, не могла быть создана в условиях «Смутного времени», иначе как в военной форме, в форме единоличной национальной диктатуры. Власть опиралась на армию, которая была отнюдь не кастовой или «кондотьерской» (в худшем смысле этих слов), а подлинно народной. В фильме этот образ армии точно олицетворяет генерал В.О.Каппель. Он не подавляет авторитетом беспрекословного подчинения, не требует безоговорочного выполнения любого своего приказа или приказа «вышестоящего начальства». Он всегда вместе с армией, всегда со своими солдатами, до последних дней жизни. И эта армия сильна своим единодушием и убежденностью в правоте того дела, которому служат. Именно такие воинские части, в квалификации советской историографии назывались «махрово контрреволюционными». Можно ли назвать генерала Каппеля героем, если исходить из того, что в Гражданской войне героев быть не может? Можно, хотя бы уже потому, что Евангельский завет отдать «жизнь свою за други своя», здесь воплотился в полной мере», – подчеркивает историк.

«Уместно помнить, – продолжает В.Цветков, – что эта новая «белая» армия вела свою преемственность от Российской Императорской армии и флота, а не от «февральской демократизации». Армия стала носительницей государственной идеи. Армия должна была возродить Российское Государство. Когда в Новочеркасске в конце 1917 г. создавалась Добровольческая армия, то опиралась она не на «февральский» приказ N 1 и не на «полковые комитеты», а на воинские уставы Российской Империи. И вряд ли уместен здесь популярный с конца 1990-х тезис о «борьбе Февраля с Октябрем», как о противостоянии «белых» и «красных» на «обломках Великой Империи». Генерал Каппель молится со своими солдатами перед боем, а не устраивает митинг на тему «за что воюем»; он по-рыцарски достойно, в лучших традициях Империи, посылает вызов на дуэль за оскорбление, нанесенное чести Русской армии, а не стыдливо молчит, опасаясь «международных осложнений»; он командует своими солдатами, помня заветы великого русского полководца А.В.Суворова и не оглядывается на «политический момент».

«Второе. В фильме и в сериале четко показан трагический, страшный раскол некогда Единой России. Показательно, что из уст революционеров, и это характерный штрих того времени, зритель не услышит слов о «России», а только о «народе». Большевистский «патриотизм» – это «социалистическое Отечество» и только. Идеология большевиков стройная, логически завершенная и обоснованная. Это их правда, за которую они готовы отдать и свою жизнь и не пожалеть чужую. Но есть и другая правда. Есть точно такая же стройная, логически завершенная и обоснованная идеология тех, кто составлял Белое движение (хотя термин весьма условный). Нелепо говорить, что у белых не было программы. Программа «мир – народам», «земля – крестьянам», «фабрики – рабочим» сталкивается с программой, построенной на четко высказанном Колчаком во время допроса определении – нельзя обещать того, что невозможно исполнить. Трагизм Гражданской войны еще в том, что «красная» и «белая» правды в тот момент были практически несовместимы и, поэтому, непримиримы. Поэтому и допросы Колчака, как показано в фильме, происходят как разговор двух сторон, не понимающих друг друга. Поэтому и вопрос следователя к Колчаку «как Вы могли пойти против своего народа», остается без ответа. Это противостояние двух систем ценностей, где такие слова, как «бунт», «революция», «переворот» имеют совершенно разное смысловое содержание. У Колчака – свое. У Чудновского (если подразумевать его как собирательный образ) – совершенно другое. Большевики в фильме – не «плохие», не «изверги», «недочеловеки» и «христопродавцы». Нет. Это убежденные непримиримые и беспощадные противники. Это тоже «герои», но по своей, особой, системе ценностей. И это противостояние русской смуты в фильме очень заметно», – считает историк.

«Но нужно ли сомневаться в том, что лозунг «За Единую Россию» означал не способ решения национального вопроса, а стремление восстановить разорванное, разломанное единство? – размышляет В.Цветков. – Можно и должно говорить, спорить о том, в какой мере их соприкосновение и даже соединение произошло в годы Великой Отечественной войны, в судьбах потомков участников тех кровавых событий. Но в 1917-1920 гг. этого не произошло. Потому что, если бы эти системы были «примиримы» – не началась бы Гражданская война. Рискну утверждать также, что определение «эмоциональная составляющая» в фильме передана довольно точно. Даже «белый бал», показанный в финале, не стоит воспринимать, как некую новомодно-новорусскую дань «вальсам Шуберта и хрусту французской булки». Просто у каждого человека в уголке души есть этот миг в прошлом, который, как считается, вспоминают перед смертью или в самые тяжелые минуты жизни. Этот миг у каждого свой, но он есть. Это, может быть, та самая ниточка которая связывает любую, даже самую грешную человеческую душу с Богом, потому что в этом самом миге человеческая душа чиста и непорочна. И здесь нет уже разделения на Государя Императора, Верховного правителя, генерала, солдата, медсестру или пламенного революционера. Здесь все равны. И в отражении этого состояния фильм вполне удался».

«Фильм сконцентрирован на фразах. Они запоминаются. Они эмоционально озвучены. В «Адмирале» нет типичной для советского кинематографа о гражданской войне 1970-х, (и в какой-то степени характерной для настроений Русского зарубежья 1920-1930-х годов) самоубийственной рефлексии тех, кто «играет белых»: правильно ли мы делаем, воюя с «собственным народом»? Достаточно вспомнить мастерски сыгранные роли поручика Брусенцова, генералов Хлудова и Чарноты, не говоря уже о Рощине или Григории Мелехове. Добрую половину внутренних монологов и диалогов с их участием занимали размышления на тему «куда идти» и «с кем быть». Причем происходило это даже во время боя (что уж совсем необъяснимо). В «Адмирале» ярко показано другое. Стремление «идти до конца», «стоять насмерть». Самокопание и самооправдание прорывается лишь однажды, да и то в «пьяном виде». И когда генерал Зиневич (?) прорывается к Колчаку с криком «я не могу воевать» он встречает холодное и твердое напоминание о том, что уже два года идет война с большевиками, из которой возможен только один выход: «победа или смерть». И это – точное отражение психологии Гражданской войны», – отмечает В.Цветков.

Вместе с тем, обращает внимание известный историк, крайне важными для понимания личности А.В.Колчака были бы серии, посвященные его полярным экспедициям и Русско-японской войне: «Нужно показать становление его научного и воинского подвига, рождение его семьи, сына»
Image
. «Безусловно, заслуживают внимания и другие события истории Белого движения. Нужно снимать новые фильмы о лидерах большевиков, о красной армии, о ВЧК, не считая при этом «Чапаева» и «Три рассказа о Ленине» образцами «исторической правды». Остается надеяться, что наш отечественный кинематограф только в начале пути. И в историческом кино уйдет в прошлое кинематограф художественно-документальный (нужен ли он вообще?), вызывающий приступы «ляпоедства» за малейшее отклонение от «исторического источника», и займет свое место кинематограф познания духа ушедших времен. Подлинно русский кинематограф. И, несомненно, «Адмиралъ» – этап на этом пути», – пишет автор.

«И последнее. Нужно ли было снимать «угловатый», «обрезанный» фильм-»трейлер» (по выражению одного ЖЖ-юзера), выпускать его на экраны кинотеатров в октябре 2008-го и распространять многотысячными тиражами на дисках, если спустя год на экраны вышел сериал? Нужно. Нужно для того, чтобы для начала вызвать интерес к прошлому. Заинтересовать нашей историей, изучать которую нужно не по выверенным лекалами «единственно верного учения» (или «концепции») учебникам и не по историческим викторинам пособий по подготовке к ЕГЭ. Изучать, чтобы понять прошлое и попытаться предугадать будущее. Или, хотя бы, не повторять прошлых ошибок…» -заключает Василий Цветков.

_________________
"У меня с большевиками основное разногласие по аграрному вопросу: они хотят меня в эту землю закопать, а я не хочу чтобы они по ней ходили".

Генерал-майор Михаил Гордеевич Дроздовский.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Зорин Виктор
генерал-фельдмаршал


Зарегистрирован: 06.01.2009
Сообщения: 2239
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 10, 2009 9:58 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Очень уважаю Цветкова.
По моему мнению, фильм, всё же не был "классически белым" (не всё там сделано в плюс - есть проколы, и не только исторические.)

Важно, что этот фильм, условно говоря - имперский.
Он демонстрирует тоску народа России по империи.
В чём, безусловно, его большое значение и для страны, и для нашего дела.

_________________
Русские своих не бросают
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Еленка
генерал от инфантерии


Зарегистрирован: 19.02.2009
Сообщения: 1620
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 10, 2009 11:17 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Зорин Виктор писал(а):
(не всё там сделано в плюс - есть проколы, и не только исторические.)

Интересно смотреть, когда пропагандируют не одну какую-то сторону, а показывают достоинства и недостатки той и другой. А человек сам уже в праве решать на чей стороне ему быть Exclamation Нельзя ничего навязывать.) Например, я только из-за этого не люблю советские фильмы. Жаль будет, если и белое движение попадёт в ту же крайность.

_________________
Мы русские и с нами Богъ!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Дроздовский
Администратор


Зарегистрирован: 21.02.2009
Сообщения: 7416
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 10, 2009 10:19 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Комментирует историк В.Г. Хандорин: 64vlad.livejournal.com/
Image

10 серия

Прощание адмирала с конвоем произошло при других обстоятельствах: после предложения Жанена о переходе под охрану чехов Колчак предложил офицерам конвоя пробиваться вместе в Монголию. Офицеры в ответ посоветовали ему довериться слову Жанена, пояснив, что без него им малыми группами будет уйти легче. Однако заявили, что готовы подчиниться любому его приказу. Тогда Колчак распустил их.Письмо Колчака жене с предложением развода – домысел сценаристов: последнее письмо ей он написал (и отправил) еще до падения Омска, в октябре 1919 г.Равно как домыслом является и предложение чехов Колчаку тайно бежать. Союзники показаны благороднее, чем были на самом деле.Каппель вызывал на дуэль не Жанена («французская шавка»), а непосредственного чешского командующего генерала Сырового – хотя все дело решил Жанен, непосредственный приказ исходил именно от Сырового (видимо, сценаристы решили упростить этот сюжет). Каппелю никто не ответил, дело было иначе: Жанен посоветовал Сыровому не отвечать и считать телеграмму Каппеля «плодом расстроенных нервов» (именно телеграмму – в фильме же показан разговор по прямому проводу, которого не было).
Заранее о расстреле Колчаку никто не объявлял – сообщили утром, непосредственно перед расстрелом. В реальности в ответ на просьбу Колчака перед расстрелом попрощаться с Тимиревой Чудновский рассмеялся ему в лицо (по собственным воспоминаниям).Символична, конечно, и «Иордань» в проруби. Насколько известно, покойников не раздевали.Концовка понравилась, особенно упоминание о возмездии одному из главных палачей - расстреле Чудновского (Гадлевича) в 37-м.

Мысли по итогам сериала (комментирует В.Г. Хандорин)

Общее впечатление после просмотра сериала осталось противоречивое. И отнюдь не из-за перечисленных исторических неточностей (местами досадных и вызывающих недоумение, местами – простительных). В конце концов, в Голливуде перевирают историю куда хуже, да и в советских фильмах, где, с одной стороны, пытались более или менее добросовестно воспроизвести антураж, сами факты искажали сплошь да рядом в угоду идеологическим схемам.
Здесь схемы, к счастью, нет. И общий замысел – показать личную трагедию героев на фоне общей трагедии страны – в целом удался. Никакой особой «сусальности» и «идеализации», о которых взахлеб пишут СМИ, я не увидел – напротив, показаны и достаточно сильные эпизоды белого террора. С точки зрения художественной, психологически убедительно показаны образы жены Колчака (правда, в реальности Софья Федоровна была дамой со сложным и весьма независимым характером), В.О. Каппеля, В.Н. Пепеляева (хотя в жизни он был более резким и темпераментным), М.И. Смирнова (блестящий типаж офицера!), атамана Семенова, Жанена (хотя в жизни этот деятель был более амбициозным и самолюбивым), сына и няни Колчака, вестового Хасана. Можно сожалеть, что недотягивают до образа исполнители главных ролей – Хабенский и особенно Боярская. Хабенский, конечно, старался, это видно, и в отдельных эпизодах ему это удавалось, но…в целом не чувствуется в нем той харизмы и властности, которые были присущи реальному А.В. Колчаку.
Пожалуй, у неподготовленного зрителя (особенно молодого поколения) может остаться недоумение по поводу причин Гражданской войны. Однако фильм, мне кажется, и не претендует на это. В конце концов, после просмотра тот, кто досмотрел до конца, обязательно поищет хоть какую-то литературу по вопросу – и это УЖЕ неплохо. Главное, чтобы ему попалась правдивая литература, а не фарисейски сляпанные поделки современных красных пропагандонов. Ну, а сожалеть о том, что фильм не получился лучше, чем хотелось бы – конечно, можно, но…в каком-то смысле это сродни сожалению о том, что мы проиграли Гражданскую войну. Сделанного не воротишь. И, на мой взгляд, надо уметь видеть в снятой картине и лучшую сторону…

_________________
"У меня с большевиками основное разногласие по аграрному вопросу: они хотят меня в эту землю закопать, а я не хочу чтобы они по ней ходили".

Генерал-майор Михаил Гордеевич Дроздовский.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB