Список форумов belrussia.ru  
 На сайт  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
 Родноверие Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Иван Танов
зауряд-прапорщик


Зарегистрирован: 30.08.2010
Сообщения: 637

СообщениеДобавлено: Сб Сен 04, 2010 8:09 am Ответить с цитатойВернуться к началу

К сожалению многие люди воспринимают православие именно как своего рода "родноверие". Христианским учением они, как правило, не интересуются. Крещение воспринимают для себя, как некий обряд "посвящение в рыцарей", если выражаться красиво. В православии самая большая проблема, что священники часто очень хорошо знают Писание, но не могут повлиять на прихожан в плане любви к Слову Божьему. Поэтому получается пропасть. Поговоришь со священником - одно дело, поговоришь с прихожанином (не со всяким, конечно, но нередко) - просто "маугли" какой-то, который только что "из лесу вышел", - действительно, если он и покорен кому-то, так не Христу, а только одному "перуну"...

_________________
И сколько бы терний ни сыпали,
Мы будем тверды как гранит:
Мы помним, что там, у Галлиполи,
Наш памятник гордый стоит…

Владимир Христианович Даватц
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дмитровец
рядовой


Зарегистрирован: 04.07.2013
Сообщения: 54
Откуда: Московская губерния

СообщениеДобавлено: Сб Июл 06, 2013 4:55 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

я считаю что многие здесь высказавшиеся негативно отзываются о русском родноверии из за банального отсутствия информации. читайте пожалуйста больше, изучайте разные точки зрения. прекратите мыслить штампами и стереотипами - это удел недалеких людей!

Много ли читали библию? Кто читал, поделитесь пожалуйста с остальными - какова основная мысль этой религии?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Монархист
Администратор


Зарегистрирован: 14.05.2009
Сообщения: 6760

СообщениеДобавлено: Сб Июл 06, 2013 7:56 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Дмитровец писал(а):
Много ли читали библию?

МногО или многИЕ?

Дмитровец писал(а):
какова основная мысль этой религии?

Что вы понимаете под "основной мыслью"?

В Евангелие много "основных мыслей": что богатому сложно попасть в рай, что Церковь - это малое стадо, что Церковь всегда будет гонима и т. д. и т. п.

_________________
"С твердой верою в милость Божию
и с непоколебимой уверенностью в конечной победе
будем исполнять наш святой долг защиты Родины до конца
и не посрамим земли Русской" Николай
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дмитровец
рядовой


Зарегистрирован: 04.07.2013
Сообщения: 54
Откуда: Московская губерния

СообщениеДобавлено: Сб Июл 06, 2013 9:35 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Монархист писал(а):
Дмитровец писал(а):
Много ли читали библию?

МногО или многИЕ?

Дмитровец писал(а):
какова основная мысль этой религии?

Что вы понимаете под "основной мыслью"?

В Евангелие много "основных мыслей": что богатому сложно попасть в рай, что Церковь - это малое стадо, что Церковь всегда будет гонима и т. д. и т. п.


многие ли здесь присутствующие читали библию?

а разве одни из основных мыслей христианства не заключаются в любви ко ближнему своему, почитанию родителей. разве христианство не учит людей добру и смирению?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Монархист
Администратор


Зарегистрирован: 14.05.2009
Сообщения: 6760

СообщениеДобавлено: Сб Июл 06, 2013 9:47 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Дмитровец писал(а):
многие ли здесь присутствующие читали библию?

У меня нет статистики. Думаю, что большинство.

Дмитровец писал(а):
разве одни из основных мыслей христианства не заключаются в любви ко ближнему своему, почитанию родителей.

Это заповеди.

Дмитровец писал(а):
разве христианство не учит людей добру

Что такое "добро"? Мне не знакомо церковное определение понятия "добра".

Дмитровец писал(а):
и смирению?

Христианство учит смирению. Другой вопрос, совпадает ли ваше личное понимание "смирения" с христьянским?

_________________
"С твердой верою в милость Божию
и с непоколебимой уверенностью в конечной победе
будем исполнять наш святой долг защиты Родины до конца
и не посрамим земли Русской" Николай
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дмитровец
рядовой


Зарегистрирован: 04.07.2013
Сообщения: 54
Откуда: Московская губерния

СообщениеДобавлено: Сб Июл 06, 2013 9:58 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Монархист писал(а):
Дмитровец писал(а):
многие ли здесь присутствующие читали библию?

У меня нет статистики. Думаю, что большинство.

Дмитровец писал(а):
разве одни из основных мыслей христианства не заключаются в любви ко ближнему своему, почитанию родителей.

Это заповеди.

Дмитровец писал(а):
разве христианство не учит людей добру

Что такое "добро"? Мне не знакомо церковное определение понятия "добра".

Дмитровец писал(а):
и смирению?

Христианство учит смирению. Другой вопрос, совпадает ли ваше личное понимание "смирения" с христьянским?


-я предполагаю что читавших библию тут единицы. слишком много сталкивался с "верующими" которые библию даже не открывали.

-а заповеди не являются основными мыслями? на мой взгляд это самая четкая формулировка мыслей христианства.

-помогать немощным и больным, подавать просящим, кормить голодных, проявлять милосердие это не добро? разьве христианство не этому учит?

-отсутствие гнева к другим людям подходит под ваше определение "смирения"?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Монархист
Администратор


Зарегистрирован: 14.05.2009
Сообщения: 6760

СообщениеДобавлено: Сб Июл 06, 2013 10:30 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Дмитровец писал(а):
я предполагаю что читавших библию тут единицы.

Возможно. Это личный выбор каждого.

Дмитровец писал(а):
слишком много сталкивался с "верующими" которые библию даже не открывали.

Человек сам выбирает, во что ему верить. Верить можно и в животворяющую резинку от трусов.

Дмитровец писал(а):
а заповеди не являются основными мыслями? на мой взгляд это самая четкая формулировка мыслей христианства.

Есть заповеди ( как жить ). Есть догматы ( во что верить ). Есть каноны ( как поступать Церкви в некотором случае ). Это всё - "основные мысли".

Есть еще "второстепенные мысли". "Второстепенные мысли" допускают толкование ( разные мнения ): "в главном единство, во второстепенном свобода, во всём любовь" ( не знаю, кто именно сказал )

Дмитровец писал(а):
помогать немощным и больным, подавать просящим, кормить голодных, проявлять милосердие это не добро?

Это исполнение заповеди "возлюби ближнего твоего, как самого себя".

Дмитровец писал(а):
отсутствие гнева к другим людям подходит под ваше определение "смирения"?

Нет. Абсолютно не подходит. "Отсутствие гнева" - следствие смирения. Одна из форм проявления смирения.

Нужно отличать смирение от его мимикридов. Отсутствие гнева к убийце, насильнику, казнокораду - трусость, безразличие, или что угодно, только не смирение.


Предвосхищая дальнейшие вопросы в этом русле - отвечаю сразу: НЕТ.
НЕТ, христианство НЕ учит ВСЕХ любить, ВСЕ терпеть и ВСЕМ ВСЕ прощать.
Этому учит Толстовство - непротивление злу. Учение Толстова ( вместе с ним самим ) были преданы анафеме.

_________________
"С твердой верою в милость Божию
и с непоколебимой уверенностью в конечной победе
будем исполнять наш святой долг защиты Родины до конца
и не посрамим земли Русской" Николай
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дмитровец
рядовой


Зарегистрирован: 04.07.2013
Сообщения: 54
Откуда: Московская губерния

СообщениеДобавлено: Сб Июл 06, 2013 11:00 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Монархист писал(а):


Дмитровец писал(а):
отсутствие гнева к другим людям подходит под ваше определение "смирения"?

Нет. Абсолютно не подходит. "Отсутствие гнева" - следствие смирения. Одна из форм проявления смирения.

Нужно отличать смирение от его мимикридов. Отсутствие гнева к убийце, насильнику, казнокораду - трусость, безразличие, или что угодно, только не смирение.

Предвосхищая дальнейшие вопросы в этом русле - отвечаю сразу: НЕТ.
НЕТ, христианство НЕ учит ВСЕХ любить, ВСЕ терпеть и ВСЕМ ВСЕ прощать.
Этому учит Толстовство - непротивление злу. Учение Толстова ( вместе с ним самим ) были преданы анафеме.


это, простите, какая то отсебятина про "смирение".

вот цитата из библейской энциклопедии архимандрита Никифора:

Смирение (Притч. XV, 33) — добродетель противоположная гордости, и одна из самых главных добродетелей в христианской жизни. Оно состоит в том, что человек не высоко думает о себе, питает в своем сердце духовное убеждение, что ничего своего не имеет, а имеет только то, что дарует Бог, и что он ничего доброго не может сделать без Божией помощи и благодати; таким образом вменяет себя за ничто и во всем прибегает к милосердию Божию. В Свящ. Писании означенная добродетель особенно предписывается и заповедуется всем последователям Христовым. Все же, подчиняясь друг другу, облекитесь смиренномудрием, говорит св. ап. Петр, потому что Бог гордым противится, а смиренным дает благодать. И так, смиритесь под крепкую руку Божию, да вознесет вас в свое время (I Петр. V, 5, 6). В этом как и во всех прочих отношениях земная жизнь Божественного Спасителя представляет собой для всех нас совершеннейший пример и образец. Он смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной (Филип. II, 8 ), говорит о Нем ап. Павел. Свящ. Писание обилует обетованиями благодати и милости Божией смиренным, и угрозами различных наказаний для людей гордых.

с этим надеюсь спорить не станете?

отсюда делаем вывод: гордыня, надменность, пренебрежение это качества, противоположные смирению!
Если христианин считает себя смиренным и делает все с Божьей помощью, как он может ненавидеть и считать ниже себя других людей?

Ведь человек, независимо от религии считается образом и подобием Божьим!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Монархист
Администратор


Зарегистрирован: 14.05.2009
Сообщения: 6760

СообщениеДобавлено: Сб Июл 06, 2013 11:14 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Дмитровец писал(а):
это, простите, какая то отсебятина про "смирение".

Разумеется. Я объяснял это понятие своими словами.

Дмитровец писал(а):
вот цитата из библейской энциклопедии архимандрита Никифора:
...
с этим надеюсь спорить не станете?

Замечательная цитата.

Дмитровец писал(а):
отсюда делаем вывод: гордыня, надменность, пренебрежение это качества, противоположные смирению!

Все верно.

Дмитровец писал(а):
Если христианин считает себя смиренным и делает все с Божьей помощью, как он может ненавидеть

Христианин должен ненавидеть грех.

Дмитровец писал(а):
Ведь человек, независимо от религии считается образом и подобием Божьим!

Нет.

_________________
"С твердой верою в милость Божию
и с непоколебимой уверенностью в конечной победе
будем исполнять наш святой долг защиты Родины до конца
и не посрамим земли Русской" Николай
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дмитровец
рядовой


Зарегистрирован: 04.07.2013
Сообщения: 54
Откуда: Московская губерния

СообщениеДобавлено: Сб Июл 06, 2013 11:32 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Монархист писал(а):

Дмитровец писал(а):
Если христианин считает себя смиренным и делает все с Божьей помощью, как он может ненавидеть

Христианин должен ненавидеть грех.

Дмитровец писал(а):
Ведь человек, независимо от религии считается образом и подобием Божьим!

Нет.


"Сотворим человека по образу Нашему и по подобию" (Быт. 1, 26)

Бог создал Адама по образу и по подобию своему, так?
Если все люди на земле происходят от Адама и Евы, то они все соответствуют образу и подобию Божьему! И русские, и индейцы и евреи, и ефиопы, и французы с немцами. Все! И как видите независимо от религии, т.к. когда Бог создавал Адама не существовало ни христианства, ни ислама, ни иудаизма.

И вот самое главное: необоснованно ненавидеть родноверов, считать себя выше их - ничто иное как грех! Не Божьи это помыслы ненавидеть других людей!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Монархист
Администратор


Зарегистрирован: 14.05.2009
Сообщения: 6760

СообщениеДобавлено: Сб Июл 06, 2013 11:48 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Дмитровец писал(а):
"Сотворим человека по образу Нашему и по подобию" (Быт. 1, 26)

Бог создал Адама по образу и по подобию своему, так?
Если все люди на земле происходят от Адама и Евы, то они все соответствуют образу и подобию Божьему! И русские, и индейцы и евреи, и ефиопы, и французы с немцами. Все!

Между сотворением человека и временем, когда появились "русские, и индейцы и евреи, и ефиопы, и французы с немцами" произошла парочка ключевых событий: грехопадение, всемирный потоп, вавилонское столпотворение. Вы их мягко опустили.

Дмитровец писал(а):
И как видите независимо от религии, т.к. когда Бог создавал Адама не существовало ни христианства, ни ислама, ни иудаизма.

И вот самое главное: необоснованно ненавидеть родноверов, считать себя выше их - ничто иное как грех! Не Божьи это помыслы ненавидеть других людей!

Родноверие - языческая ересь.

"Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден." ( Апостола Павла послание к Титу, 3:10–11 )

_________________
"С твердой верою в милость Божию
и с непоколебимой уверенностью в конечной победе
будем исполнять наш святой долг защиты Родины до конца
и не посрамим земли Русской" Николай
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дмитровец
рядовой


Зарегистрирован: 04.07.2013
Сообщения: 54
Откуда: Московская губерния

СообщениеДобавлено: Вс Июл 07, 2013 12:06 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Монархист писал(а):
Дмитровец писал(а):
"Сотворим человека по образу Нашему и по подобию" (Быт. 1, 26)

Бог создал Адама по образу и по подобию своему, так?
Если все люди на земле происходят от Адама и Евы, то они все соответствуют образу и подобию Божьему! И русские, и индейцы и евреи, и ефиопы, и французы с немцами. Все!

Между сотворением человека и временем, когда появились "русские, и индейцы и евреи, и ефиопы, и французы с немцами" произошла парочка ключевых событий: грехопадение, всемирный потоп, вавилонское столпотворение. Вы их мягко опустили.

Дмитровец писал(а):
И как видите независимо от религии, т.к. когда Бог создавал Адама не существовало ни христианства, ни ислама, ни иудаизма.

И вот самое главное: необоснованно ненавидеть родноверов, считать себя выше их - ничто иное как грех! Не Божьи это помыслы ненавидеть других людей!

Родноверие - языческая ересь.

"Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден." ( Апостола Павла послание к Титу, 3:10–11 )


на мой взгляд все эти события не изменяют сути Божьих слов о человеке как об его образе и подобии.

А иудаизм например тоже ересь?

Прекратите пожалуйста вешать ярлыки "родноверние - ересь", оставьте это людям бессовестным и бесчестным. не существует подлинных знаний и доказательств истинности той или иной религии
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Монархист
Администратор


Зарегистрирован: 14.05.2009
Сообщения: 6760

СообщениеДобавлено: Вс Июл 07, 2013 12:25 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Дмитровец писал(а):
на мой взгляд все эти события не изменяют сути Божьих слов о человеке как об его образе и подобии.

Ваш взгляд не совпадает с христианским пониманием.

Дмитровец писал(а):
А иудаизм например тоже ересь?

Одна из самых опасных.

Дмитровец писал(а):
Прекратите пожалуйста вешать ярлыки "родноверние - ересь", оставьте это людям бессовестным и бесчестным

Церковь осуждает язычество. Если вы считаете Церковь - сборищем "бессовестным и бесчестным" - это ваше право. Я так не считаю.

Дмитровец писал(а):
не существует подлинных знаний и доказательств истинности той или иной религии

Церковь так не считает. Верить ей или нет - ваше право. Я верю.

_________________
"С твердой верою в милость Божию
и с непоколебимой уверенностью в конечной победе
будем исполнять наш святой долг защиты Родины до конца
и не посрамим земли Русской" Николай


Последний раз редактировалось: Монархист (Вс Июл 07, 2013 2:56 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Syrus
рядовой


Зарегистрирован: 03.12.2012
Сообщения: 46

СообщениеДобавлено: Вс Июл 07, 2013 10:16 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Монархист писал(а):
Дмитровец писал(а):
на мой взгляд все эти события не изменяют сути Божьих слов о человеке как об его образе и подобии.

Ваш взгляд не совпадает с христианским пониманием.

Дмитровец писал(а):
А иудаизм например тоже ересь?

Одна из самых опасных.


Но позвольте - иудаизм появился раньше христианства - как он может быть ересью по отношению к нему? Скорее уж наоборот - христианство - это иудейская ересь. Very Happy

З.Ы. Никого не хочу обидеть но ересь не может появиться раньше, чем основное учение.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дмитровец
рядовой


Зарегистрирован: 04.07.2013
Сообщения: 54
Откуда: Московская губерния

СообщениеДобавлено: Вс Июл 07, 2013 10:54 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Монархист писал(а):
Дмитровец писал(а):
на мой взгляд все эти события не изменяют сути Божьих слов о человеке как об его образе и подобии.

Ваш взгляд не совпадает с христианским пониманием.

Дмитровец писал(а):
А иудаизм например тоже ересь?

Одна из самых опасных.

Дмитровец писал(а):
Прекратите пожалуйста вешать ярлыки "родноверние - ересь", оставьте это людям бессовестным и бесчестным. не существует подлинных знаний и доказательств истинности той или иной религии

Церковь осуждает язычество. Если вы считаете Цкрковь - сборищем "бессовестным и бесчестным" - это ваше право. Я так не считаю.

Дмитровец писал(а):
не существует подлинных знаний и доказательств истинности той или иной религии

Церковь так не считает. Верить ей или нет - ваше право. Я верю.


мне нравиться как вы вещаете от имени церкви, как доказываете свою точку зрения!
-"Ваш взгляд не совпадает с христианским пониманием." и всё! добавить нечего.

Вы назвали иудаизм ересью, а ведь Ветхий завет и Тора на 80% совпадают по своему содержанию. Да и многие христиане не отделают Ветхий завет от Нового!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB